Auguste Legros est mort...

L'ancien député-maire de Saint-Denis est mort aujourd'hui, en début d'après-midi, à l'âge de 85 ans.

Comments

[Rédigé par: jeanicot]

hum hum...
que clicanoo ait fait un copié/collé n'enlevait rien à la pertinence de l'information ajoutée sur la fiche biographique. Il n'y avait donc pas lieu de la censurer, encore moins de verrouiller la fiche (il y a quantité de fiches qui sont en permanence rectifiées, modifiées completées sans que ca ne suscite d'autoritarisme)

S'il s'agissait de sanctionner un plagiat, il aurait suffit de virer le lien. Quoique vu le nombre de fiches wikipedia pompées dans les dossiers de clicanoo il n'y avait vraiment pas de quoi faire un fromage.

Quand a la nécessité de recouper l'information c'est plutot de la mauvaise foi puisque "s'inspirer de clicanoo" ...figure parmi les recommandations du projet mascareignes.

Pour anecdocte, j'avais fait remarquer qu'il s'agissait d'un copié/collé dans les commentaire du JIR(ils n'ont pas publé), puis j'ai mis à jour la fiche wikipedia. Ca n'est pas moi qui ai remis l'info avec le lien venant du CG. En revanche j'ai fait par la suite un commentaire dans la rubrique "discuter"

Quoiqu'il en soit je suis bien curieux de savoir la nature des poursuites éventuelles auxquelles je suis censé avoir échappé...

[Rédigé par: Pierrot Dupuy]

Thierry, merci pour ta réponse. Elle a l'avantage de remettre les choses dans le bon ordre.
Juste une petite remarque, puisque tu m'en donnes l'occasion : te serait-il possible de modifier la fiche de Paul Vergès où il est écrit que c'est lui qui a procédé à la première tractation en euro, du fait du décalage horaire.
Il n'en est rien. Il s'agit de René-Paul Victoria, qui avait acheté une grappe de letchis devant l'ancien Hôtel de Ville de Saint-Denis.
Avec mes remerciements,
Pierrot Dupuy

[Rédigé par: Thierry Caro]

Bonjour,

Puisque j’en ai l’occasion, je voudrais répondre aux deux commentateurs de ce blog qui m’ont personnellement mis en cause sur cette page. D’abord en considérant les critiques qui portent sur la façon dont j’ai géré la page de l’encyclopédie en ligne Wikipédia consacrée à Auguste Legros le 30 mai dernier, quand a été faite l’annonce de son décès.

Si j’ai procédé à la protection de cette page, c’est parce que Wikipédia s’impose désormais certaines règles quant à l’origine des informations qu’elle fournit, et qu’en tant qu’administrateur élu par la communauté des contributeurs, j’essaie tant bien que mal de les faire respecter.

En l’occurrence, ce qui m’a d’abord posé problème, c’est que la référence utilisée par le contributeur ayant annoncé le premier la mort de Monsieur Legros sur la notice biographique qui lui est consacrée par notre encyclopédie était un article plagiant cette même notice mot pour mot. Or, Wikipédia s’efforce de ne pas renvoyer ses lecteurs vers des textes qui ne respectent pas le droit d’auteur : nous retirons de nos pages aussi promptement que possible les liens externes pointant vers de tels textes, et ceci d’autant plus qu’ils nous bafouent nous-mêmes.

J’ai donc supprimé le lien vers l’article incriminé, qui était un article du JIR. Ce faisant, j’ai cherché à sourcer autrement l’information quant au décès de Monsieur Legros, c’est-à-dire à partir d’autres supports que le site Clicanoo. Mais il n’y avait absolument aucune autre référence à jour sur Internet à ce moment-là. Le site de l’Assemblée Nationale, par exemple, était muet quant au décès de l’ancien député, et l’est d’ailleurs toujours à l’heure où j’écris ces lignes. Je me suis donc contenté de rétablir la version originelle de notre article, dans l’attente de plus d’informations, et fort de ce principe fondateur de notre encyclopédie : « Wikipédia n’est pas un site d’actualité ».

Cependant, le contributeur que prétend être l’un des deux commentateurs de ce blog a rapidement replacé dans l’article l’annonce de la mort de Monsieur Legros, mais cette fois sans aucune source. J’ai alors décidé de protéger cette page pour une durée d’une journée après avoir révoqué une seconde fois ses modifications.

Cette procédure peut sembler quelque peu exagérée à l’observateur extérieur, qui a vite fait de crier au scandale et de dénoncer une mainmise des administrateurs de Wikipédia, les seuls habilités à protéger des pages. Il s’agissait en fait d’éviter de nouveaux débordements tels que ceux qui avaient eu lieu au cours des semaines précédentes, pendant lesquelles la mort de plusieurs personnalités avait été annoncée à tort par des contributeurs malveillants ou mal informés, et dont la justice avait rapidement retrouvé la trace à la demande des personnalités visées.

Ainsi, en empêchant la modification de la page pour une journée, soit le temps que de nouvelles sources annonçant le décès apparaissent dans les médias, j’ai avant tout cherché à éviter d’éventuelles poursuites au contributeur que dit être le commentateur de ce blog, qui a d’ailleurs raison d’évoquer l’affaire Philippe Manœuvre comme un précédent critique. J’espère qu’il s’en souviendra la prochaine fois qu’il interviendra sur une page de l’encyclopédie, où il sera toujours le bienvenu s’il renoue avec son souci initial de sourcer ses ajouts les plus sensibles.

Qu’il sache que l’article sur Auguste Legros est de nouveau modifiable, et qu’il peut désormais utiliser le JIR autant qu’il l’entend pour l’améliorer. Étant le créateur et le principal auteur de cet article, j’ai en effet écrit dès le 30 mai un message électronique aux responsables de Clicanoo pour qu’ils attribuent le texte copié à notre encyclopédie, un processus qui régulariserait à peu près leur situation à l’égard de notre licence, la GFDL.

Ces responsables ont réagi avec diligence en précisant quelques heures plus tard au bas de leur article qu’il provenait effectivement de Wikipédia, mais aussi qu’ils proposeraient dans leur édition du lendemain un texte original écrit par leur rédaction, ce qu’ils ont fait et bien fait. Cela explique pourquoi l’information quant au décès d’Auguste Legros a pu faire son retour définitif dans l’article dans la soirée.

Il est important que mes accusateurs comprennent bien qu’ils se trompent lourdement en affirmant que je régente les articles sur La Réunion au point de pouvoir interdire l’existence de ceux d’entre eux qui me déplairaient du fait de mes affiliations partisanes supposées. Je n’ai pas ce pouvoir, et je ne le réclame pas. De fait, ils sont manifestement dans l’erreur en assurant que je me suis opposé avec succès à la présence d’articles concernant la MCUR ou Gilbert Annette sur Wikipédia. Ces pages existent bel et bien, et c’est précisément l’humble contributeur que je suis qui les ai créées il y a fort longtemps, en juillet 2007 et août 2005 respectivement. Dans ce dernier cas, l’historique des mes contributions en témoigne, c’était le surlendemain de mon inscription.

On pourra également juger sur pièce de l’assimilation qui est faite ici de mon travail sur Wikipédia à de la propagande publicitaire pour 2512, un mensuel dont je suis effectivement l’actionnaire, mais avec lequel je n’ai par ailleurs plus aucun autre lien depuis plus d’un an, ayant complètement cessé d’écrire des articles pour lui, et m’étant depuis lors installé en métropole, où je n’ai même plus l’occasion de le lire.

On pourra en effet vérifier que cette assimilation se fonde sur la présence au sein de l’encyclopédie en ligne de seulement vingt à vingt-cinq liens pointant vers la page consacrée à 2512 dans des articles tiers, ce qui est très peu si on se souvient que nous parlons d’un titre de presse dûment publié, et donc d’un support susceptible de servir de source à des centaines d’articles parmi le bon millier que j’ai été amené à initier à propos des Mascareignes. Surtout si on le compare aux dizaines et dizaines de liens que j’ai moi-même introduits vers les pages concernant le JIR, le Quotidien, Témoignages, le Mémento ou l’Eco Austral en les privilégiant systématiquement, primauté historique oblige.

Il faut par ailleurs être tout à fait naïf pour penser qu’une présence sur Wikipédia pourrait être un argument assez efficace pour attirer ne serait-ce qu’un seul annonceur réunionnais vers un support de presse, et c’est me prêter une totale ignorance du fonctionnement de la presse dans l’île que de considérer que je m’acharne à inscrire 2512 partout dans Wikipédia dans le but d’en faire la réclame. La présence de mentions au magazine a une toute autre raison. Elle tient au fonctionnement de Wikipédia lui-même, qui impose aux contributeurs de bien créditer tous les auteurs des photos qu’ils insèrent dans les articles.

Or, j’ai fait le choix d’illustrer certains articles en puisant dans la banque d’images de notre magazine, auquel il fallait bien faire référence quelque part si je ne voulais pas m’aliéner mes collaborateurs ayant participé d’une façon ou d’une autre à la prise de vue. Et je ne crois pas que j’aurais dû m’en passer, car je crois avoir fourni aux lecteurs des clichés précieux, qui demeurent aujourd’hui les seules images libres que je connaisse représentant Maud Fontenoy, Paul Vergès ou encore Gilbert Annette. Fallait-il attendre 2011 ou 2017 avant que quelqu’un d’autre quelque part ait en sa possession un autre portrait de ces personnes qu’il veuille bien verser à son tour dans le domaine public ?

Et puis quoi ? Dois-je aussi me passer de laisser le monde entier utiliser librement toutes mes photos plus récentes au prétexte que des psychologues de comptoir pourraient y voir une méthode pernicieuse pour que mon nom se diffuse avec elles ? Dois-je conserver pour moi seul mes clichés d’Eva Mendes et de Nathalie Baye parce que je pourrais être pris pour un nouveau Narcisse ? Personnellement, comme je crois au principe de Wikipédia, je ne le pense pas, et les autres commentateurs de ce blog non plus, si j’en crois l’utilisation qui a déjà été faite ici d’un de mes clichés de Nassimah Dindar.

De fait, tout mon message n’aurait pas de sens si je ne revenais pas finalement sur quelques remarques simples. Depuis 2005, j’ai contribué presque quotidiennement à Wikipédia, créant pour des inconnus n’ayant aucune connaissance des Mascareignes des centaines d’articles sur des sujets variés qu’ils peuvent lire en ligne et reproduire comme ils l’entendent en citant seulement la source et la licence. Aidé par de nombreux autres contributeurs tout aussi impliqués, j’ai fait ce travail bénévolement, en prenant du temps sur mes autres loisirs.

Le résultat actuel a ses défauts, c’est sûr. Mais je pense néanmoins ne pas me tromper en affirmant qu'il vaut mieux s’en féliciter que de s’en lamenter. Car nous parlons après tout de la plus grosse encyclopédie jamais écrite sur La Réunion et le reste du monde. Qui plus est, elle s'améliore constamment, et elle est totalement gratuite, ce qui n'est pas son moindre avantage.

[Rédigé par: jeanicot]

oté Mr your dishonnor, toujours adepte du fenshui et des "petits haut sympa" pour le fitness?

Au sujet de wikipedia, c'est un fait, le portail des mascareignes est un mix en blog perso et vitrine pour la revue "2512". Forcement il ne faut pas deplaire aux annonceurs succcpetibles d'y acheter quelques encarts publicitaires.

[Rédigé par: cimendef]

Il est mort, qu'il repose en paix. La mort ne l'a pas transformé en géant de la scène politique locale.

Certains se croient obligés d'encenser cet homme après sa mort en le parant de toutes les qualités qu'il n'avait pas forcément. Le respect des morts doit s'accompagner aussi du respect de la vérité historique.

[Rédigé par: YourHonour]

@ jeanNicot

on s est deja croisé sur un autre espace numérique d expression je crois!!??

bref...

j ai deja eu a faire avec ce thierry Caro, maitre auto proclamé du wikipedia Rényon..
A croire que les articles qui ne le plaisent pas -eu égard à netiquette de Wikipedia- n ont pas le droit de cité, notamment ceux portant sur Gilbert Annette, la maison des civilisations, etc..

[Rédigé par: sat marron]

Grandeur et décadence.

la grandeur de l'ère LEGROS avait un prénom : Auguste

Sa décadence, un nom : VICTORIA...

[Rédigé par: jeanicot]

RFO a diffusé un excellent documentaire de Benoit ferrand il y a qq années: "papa Debré".

A la fin du documentaire, on y racontait que Debré avait été mis sur la touche par la trahison des ses amis, dont Auguste Legros.

Quand à Victoria il est pathétique a profiter de l'occcasion pour refaire la campagne des élections municipale: "avec Auguste Legros J'AI fait ceci, J'AI fait cela". Il faudrait que qq lui dise que c'est fini pour lui et qui lui faut attendre qq années pour esperer faire un come back à la claude Hoarau.

[Rédigé par: Chantal lauret]

C'est une époque qui tourne , rester maire d'une capitale pendant vingt n'est pas donné à tous ces assoifés de pouvoir d'aujourd'hui.
Regardons ou il vivait , a-t-il déja été mis en examen ; non.
Il a été proche des gens lui et fait beaucoups de choses pour ces gens .

Mais là ou je ne pas d'accord avec victoria qui semble vouloir a tout prix se servir de l'aura de son maitre pour se refaire une virginité politique.
j'avais rencontré Auguste Legros à la sortie d'une boulangerie , et je lui parlé justement de Victoria qui prenait des chemins que je sentai mauvais pour lui ( 1an et demi de son élection ) et il m'a dit réné paul je lui donne des conseils et il n'écoute pas !

il aimait victoria et victoria l'aimait vraiment donc je comprend son émotion mais qu'il ne nous redonne pas des leçons d'honneur de respect etc surtout en politique personne n'est plus blanc et noir que les autres.
J'ajouterai que Auguste Legros a construit des logements pour les faibles et pas victoria qui s'est carrément placé dans la jet set locale.
Annette lui avait gagner d'une façon qui m'avait déplus il affirmait d'avoir des preuves de détournements massifs de l'équipe d'Auguste Legros qui lui demandé de révèler ces preuves et il avait répondu "ce sont des arguments de campagnes" on est puni par là on pêche, annette n'a pas fini son mandat de maire.Et il y avait aussi éric boyer qui a roulé pour lui et qui a payé aussi .

Alors de grâce , disons merci à Auguste Legros pour avoir été proche des gens humbles et faisons la distinction entre le fils spirituel qui na pas été du tout à la hauteur de son mandat de maire et la députation encore moins.

Être Maire c'est plus facile et le rester ça se mérite.
Sur rfo victoria récupère encore à chaque fois il parle de son mentor c'est avec nous avons fait ci et ça hummm lamentable récupe rpv.

Adieu mr Legros et merci

[Rédigé par: Trouillomètre au maximum]

Comment se fait-il que le JIR ait pu publier ce matin cette même annonce ?

Beaucoup vont tomber dans la flagornerie posthume habituelle. Muppet show Legros ne mérite pas que des louanges : il a propulsé l'ânanas !!! C'est sa plus grande bourde. Il aurait mieux fait de se casser une patte le jour de cette décision. Remarquez bien que c'est "moins pire" que s'il avait adoubé un certain adjoint dont le nom de famille est un prénom.

[Rédigé par: jeanicot]

Dans la necrologie de clicanoo , on retrouve un copié/collé de wikipedia...

Mais le plus rigolo est qu'apres avoir mis a jour la fiche de wikipedia en mettant la reference avec le lien de clicanoo, thierry Caro a revoqué, la mise jour, et verouiller la fiche. j'avais fais le commentaire ironique suivant: "syndrome philippe Manoeuvre?" . ce commentaire a aussi ete supprimé.

l'occasion de renvoyer sur ce commentaire a propos de "l'affaire" philippe Manoeuvre:

"S’il fallait encore une preuve que les “admins” et “modérateurs” de Wikipedia France sont des petits cons bouffis d’orgueil en quête de respectabilité… la voici.

Est-ce qu’on a vu la direction de Wikipedia France se précipiter pour livrer à la police les collaborateurs des députés UMP ou bien les marketeux MONSANTO qui vandalisent les pages qui leur déplaisent (merci WikiScanner !) ? Non, bien sur, pas fous les mecs…"
http://libertesinternets.wordpress.com/2008/05/27/moins-de-15-jours-pour-trouver-lidentite-dun-troll-sur-le-web-francais/