Prophétie d'Aimé Césaire...

J'ai noté que certains d'entre vous ne connaissaient pas Aimé Césaire.
Je publie donc ci-dessous un de ses poèmes. Merci à celui qui me l'a envoyé.
Je suggère d'ailleurs que vous rajoutiez celui ou ceux que vous préférez dans des commentaires, sous cet article...

Prophétie
Là
où l'aventure garde les yeux clairs
là où les femmes rayonnent de langage
là où la mort est belle dans la main comme un oiseau
saison de lait
là où le souterrain cueille de sa propre génuflexion un luxe
de prunelles plus violent que des chenilles
là où la merveille agile fait flèche et feu de tout bois

là où la nuit vigoureuse saigne une vitesse de purs végétaux

là où les abeilles des étoiles piquent le ciel d'une ruche
plus ardente que la nuit
là où le bruit de mes talons remplit l'espace et lève
à rebours la face du temps
là où l'arc-en-ciel de ma parole est chargé d'unir demain
à l'espoir et l'infant à la reine,

d'avoir injurié mes maîtres mordu les soldats du sultan
d'avoir gémi dans le désert
d'avoir crié vers mes gardiens
d'avoir supplié les chacals et les hyènes pasteurs de caravanes

je regarde
la fumée se précipite en cheval sauvage sur le devant
de la scène ourle un instant la lave
de sa fragile queue de paon puis se déchirant
la chemise s'ouvre d'un coup la poitrine et
je la regarde en îles britanniques en îlots
en rochers déchiquetés se fondre
peu à peu dans la mer lucide de l'air
où baignent prophétiques
ma gueule
ma révolte
mon nom.

Aimé Césaire

Comments

[Rédigé par: Pierre Dupuy]

A mon tour de répondre:

Je ne me suis justifié là dessus que parce que le sujet était soulevé. Très franchement, c'est une distinction qui ne m'intérresse pas.

Sur le fond, vous avez raison. On n'a aucune certitude, sur rien et je ne peux donc pas dire que césaire n'était pas un poète de grand talent. Néanmoins, il faut bien avoir un avis si l'on veut avancer, avis que l'on peut partager. En l'occurence, mon avis est que Césaire n'est pas un poète, ou tout du moins pas un grand. ca vaut ce que ça vaut, mais j'ai, moi, avancé mes arguments. Si j'ai tort, ce qui n'est pas à exclure, j'aurais apprécié qu'on me le démontre avec des contre arguments et non pas en se bornant à me dire "que je ne peux pas comprendre", ce qui est pour le coup assez insultant. C'est comme ça que l'intellect humain a progressé au fil des millénaires et surtout qu'il s'est entretenu: en acceptant d'expliquer aux autres pourquoi ils ont tort. C'est d'ailleurs à ça que sert un lieu de débat comme ce site, à partager. Si nous devions tous être du même avis, autant fermer. C'est pourquoi je regrette de ne pas avoir eu à faire, pour l'instant, à une véritable contre argumentation, même s'il y a eu un réel mieux dans votre dernier message, qui permet au moins maintenant d'établir un dialogue.

A ce sujet, que cela vous rassure, j'ai eu, durant ma scolarité, à étudier un certain nombre d'auteurs dont je trouvais les prises de positions stupides et/ou les oeuvres sans intérêts. Je ne suis pas pour autant allé les fusiller d'une balle dans la tête.

Ah , et une dernière chose: malgré votre aide, je ne comprend toujours pas un traître mot des phrases de ce poème.

[Rédigé par: Laury Piler]

Salut !
bon...
je pense qu'il serai bon de rappeler que les partisans de "la négritude" sont INCOLORES..
Après de là a les trouver sans saveurs c'est la responsabilité de chacun..
je m'explique..,
quand je dit incolore, c'est que ce mouvement , ou plutôt, ce courant de pensée est favorable au mélange et au respect de chacun.. que l'ont soit blanc, noir ou arc en ciel.
Après, Pierre DUPUYS, je pense que tu n’as même pas à justifier le fait que tu soit de tel ou tel couleur ou plus ou moins foncé… tu es ce que tu es, et la force de chaque personne ne s’évalue pas à sa couleur, à sa façon de s ‘exprimer, et encore moins à son niveau social.

Il y a une expression africaine, reprise par les Antilles ( pour ce que j’en connais) qui dit :
« On ne pourra jamais forcer le crabe à marcher vers l’avant.. » …. Attend t’emballes pas , ! je te vois déjà avoir envie de demander pourquoi je te compare à un crabe… 
Ne te méprends pas ce n’est vraiment pas contre qui que ce soit .

Juste pour dire , que certaine personnes reste sur certains acquis, et ne remettent jamais en en question ces sois disant certitudes.
C’est pour cette raison que mon « ton » étais assez ironique lorsque je disais que certaines personne pensaient que la terre était ronde… ( elle l’est vraiment ..ou du moins plutôt ovale )
Parce que vois tu … souvent les gens penses détenir des vérités, qu’il ne maîtrisent pas , et que nul ne peut maîtriser… sur la sciences, … sur les relations humaines, … sur la vie… sur la mort… .. sur la poésie… ;-) et ces personnes ont tué parce que d’autres pensaient différemment … alors qu’au fil des temps , des progrès de la science , on constate que la majeurs partie des théorèmes scientifiques sont cassés..

Encore une fois … le fait que tu n’aime pas spécialement la poésie d’aimé césaire ou alors que tu as du mal a la comprendre n’est pas en soit un problème ( en tout cas pas le mien).. mais de là à dire que ce n’est pas de la poésie « comme tu l’entends »… , …. Mais dis moi qui est tu pour prétendre savoir qui est poète ou pas ?.... mais dis moi de nouveau … qui peut dire qui est poète ou pas… ? perso… moi je ne sait pas … peut être les fous d’aujourd’hui seront les génies de demain… demande le à COPERNIC..

Bon après tes argumentations comme quoi c’est faible ce qu’il fait…. Je ne m’étendrais pas dessus , parce que c’est une vision des chose, et non « LA » vision de la chose..
Mais juste une piste… le poème s’appel prophétie … ce qu’il décrit est sa vision métaphorique d’un monde meilleur l où beauté, humilité, respect et non violence dominerai … n’y a t-il pas un célèbre monsieur Martin qui un jour lui aussi à eu un rêve.. ?... enfin bref …

Bon venons au cas de FREI… comme je l’ai dit en ouverture…. La négritude n’a pas de couleur.. la négritude n’est pas quelque chose que l’on a en nous seulement lorsque l’on est noir…. La négritude n’appartient à personne, à aucune communauté.. La négritude RESPECTE l’autre, la négritude, s’ouvre vers l’autre, et combat avec sont esprit l’autre qui n’a que sa force… je ne sait pas si tu comprends le créole antillais, mais je pense que tu devrais te pencher sur ces quelques mots…
Ou save que Aimé CESAIRE té on gran nom.. en kas espéréque ou pas chèché a bléssé pon moune lè ou té cas di que yo paté ka rivé comprenn yinki paskè yo té blan …c vrai que ni moune ki péké comprenn toud suite si on jou yo ka comprenn ten mié , mé pou sa ki paka comprenn’ tanpi….. fo continué avancé…con i té vlé…

Traduction : tu sais qu’aimé césaire était un grand homme.. j’espère que tu n’a pas cherché à heurter des gens en disant que si ils n’arrivaient pas à comprendre c’est parce qu’ils étaient blanc…
C’est vrai que certains ne comprendront pas tout de suite, … si un jour il comprennent tant mieux… mais pour ceux qui ne comprendront jamais … tanpis… il faut juste continuer à aller de l’avant…. Comme il le voulais.

Laury en mode Pèpère

[Rédigé par: Siana]

Frei, serait-ce à dire que pour comprendre la poésie de Césaire, il faut être noir? Racisme quand tu nous tiens...

[Rédigé par: Pierre Dupuy]

Conservatisme blanc? Premièrement, je ne suis pas "blanc",mais créole: mon arbre généalogique est plus profondément enraciné à la Réunion que celui de 70 à 80% des personnes ayant posté sur ce forum depuis sa création et de teint de peau, je suis métis (on me confond parfois avec un arabe).

De plus je ne suis pas hermétique à la révolte de Césaire. Césaire était une grande figure politique, dont je comprends et respecte le combat, sans le partager car je suis, fondamentalement, un républicain. Je suis hermétique à sa poésie pour des raisons que j'ai déjà exposées. Pour ces raisons, la comparaison avec Mozart me paraît tout aussi ridicule que la comparaison avec Eminem que j'ai faite a dû vous la paraître.

Je constate d'ailleurs que votre intervention m'insulte sans s'expliquer. C'est une attaque ad hominem dont la portée argumentative est nulle: en quoi suis je un conservateur, blanc qui plus est, ce qui semble t'il ajoute à mon crime? En quoi est ce que cela m'empêche de comprendre la poésie de Césaire? Qu'a t'elle donc de si grandiose? Puisque vous êtes si fort, si avancé intellectuellement, si évolué sur le chemin du progrès, je vous laisse le soin de me faire une explication de texte. Après tout, vous semblez mieux connaître la poésie que moi, mieux comprendre les luttes de Césaire que moi.

Ou alors ne réagissez vous ainsi que parce que j'ai touché à ce "grand homme", agissant telle la groupie moyenne qui , parce que son chanteur préféré a fait un film, estime aussitôt qu'il devrait avoir les Oscars sans même avoir pris le temps et la peine de s'interroger sur la valeur réelle du dit film? Qu'Aimé Césaire ait été un grand homme, je ne le nie pas, mais ça n'est pas une raison selon moi d'encenser nécessairement tout ce qu'il a fait comme si , par une opération du saint esprit, tout ce qu'il faisait devenait tabou , au sens ancien du terme (ce qui est interdit pour des raisons religieuses) , empreint d'une aura quasi divine. J'ai beaucoup apprécié de Villepin en tant que ministre, ça ne m'a jamais empêché de trouver sa poésie exécrable. J'apprécierais la même distance de la part des disciples de Césaire.

[Rédigé par: Pierrot DUPUY]

frei, j'aurais pu censurer ton commentaire, qui est à la limite du racisme. Mais je pense préférable de le laisser, de façon à ce que les autres lecteurs puissent te répondre...

[Rédigé par: frei]

ça arrive, dans les bastions du conservatisme blanc à la réunion, que certains aient une compréhension limitée des choses, un esprit hermétique à la révolte de césaire, une incapacité à sentir sa poésie... je vous plains,très sincèrement, c'est comme entendre Mozart et se demander de quel bruit il s'agit.

[Rédigé par: Pierre Dupuy]

C'est peut être là, vous avez raison J974, le problème qui nous sépare: rien dans l'agencement ou le choix des mots d'Aimé Césaire ne me donne l'impression qu'il y aurait un sens caché qui m'échappe, d'où mon hostilité. J'ai plus l'impression d'une mauvaise utilisation d'un thésaurus, d'une collection de mots choisis un peu au hasard dans le "beau langage" et organisés un peu au pif pour faire une blague à un copain.

[Rédigé par: Oceano vox]

Monsieur, pardonnez-moi, si je vous croyais mort,
Car les grands poètes ont l’art de disparaître
En nous laissant croire, sans larmes, ni remords,
Qu’ils vivent encore dans l’espoir qu’ils font naître.

Pardonnez-moi, Monsieur, de ne pas vous connaître
Vous parliez peut-être de cette solitude
De la dépendance du disciple et du maître
Et du chantre idéal nourri de négritude.

Un boulevard de mots comme seule révolte
Une voix, la vôtre, comme seul messager
De digne égalité, sans effort désinvolte
Pour que tous vos frères aient une identité.

Vous criez liberté pour ceux qui se sont tus
Vous habillez de noir une fraternité
De façade, emblème aujourd’hui disparu.
Vous rêvez d’un monde qui reste à inventer.

Les poètes ont l’art de nous réapparaître
Car ils vendent l’amour aux cachots de l’espoir
Césaire, vos écrits vous auront fait renaître
Dans tous les livres blancs écrits à l’encre noire.

[Rédigé par: Trouillomètre au maximum]

Arrête un peu amed !
Césaire a été communiste et en plus : jusqu'à la fin de sa vie. La nuance à apporter est que Césaire lui-même ne connaissait pas sa communistitude. Il était un vrai communiste, mais sans le savoir. Ne dit-il pas sans arrêt qu'il est innocent ? As tu lu ses poésies et ses méchantes chenilles agressives ? Oui ! alors : CQFD !
Mauvice Gironcel, lui, il a très bien compris les mécanismes inconscients de la cervelle de Césaire. Hé oui ! sinon Mauvice ne lui aurait pas fait l'honneur de baptiser ainsi la "médiathèque Aimé Césaire" en plein territoire communiste. Il n'aurait pas fait observer une minute de silence pendant la dernière séance du conseil municipal.
Mauvice a très bien compris que Sarko, en revanche n'a rien de communiste, sinon c'aurait été "Médiathèque aimé Sarko"
Moi ça'm fout la trouille les gens qui ne connaissent pas la vraie vérité cachée dans la cervelle des autres. Heureusement que Mauvice et moi sommes là pour la faire surgir.

[Rédigé par: amed]

http://bibliobs.nouvelobs.com/2008/04/17/le-long-cri-daime-cesaire

Contrairement à ce que les gens pensent, je n'ai jamais été communiste. Cependant, pendant dix ans, j'ai vraiment tenté de l'être. J'ai fait de mon mieux. A partir du moment où j'avais adhéré au Parti, je me suis mis à lire Marx, Lénine, et même Staline. De bonne foi. Comme on apprend le latin ou le grec. Je me suis d'ailleurs aperçu que mes camarades étaient très ignorants en doctrine. Bref, j'ai essayé d'y croire. Et quand j'avais des réticences, je les mettais sur le compte de mes préjugés petits-bourgeois. Et puis, en 1956, j'ai provoqué le grand saut de la rupture. A partir de cette époque, j'avais compris que je ne pouvais changer les choses de l'intérieur. J'avais pris en horreur les apparatchiks, les petits fonctionnaires du siège central à Paris. Ils ne cessaient de donner des ordres à la fédération martiniquaise. C'était pour moi du colonialisme. Il y avait également Aragon qui ne me faisait aucun cadeau. Quoique aussi bizarre que cela puisse paraître, le seul dirigeant pour qui j'avais une certaine sympathie était Maurice Thorez. Je trouvais qu'il avait une bonne tête et qu'il était sensible à la culture.

Un jour il m'a confié que le «Cahier» l'avait bouleversé. Et que, pour les communistes français, les Maghrébins n'étaient en fait que des bougnouls. Un jour, je suis arrivé en retard à un rendez-vous. Je me suis fait copieusement engueuler: «On n'arrive pas en retard quand on a rendez-vous avec le secrétaire général du Parti communiste français.» Du coup, je leur ai dit merde.

N. O.- La rupture politique de 1956 a-t-elle été pour vous douloureuse?

A. Césaire.- Il faut que j'évoque à nouveau mon innocence. J'étais à cette époque à Paris. En Martinique, tous mes amis étaient stupéfaits. Mais pour moi une fois que la rupture avait été consommée, tout me paraissait d'un coup évident. Je ressentais le sentiment d'une grande paix intérieure. J'étais délivré. Je me disais, j'ai rompu avec les communistes, c'est fini, je suis un nègre fondamental et je n'ai plus rien à faire avec eux. La violence des communistes martiniquais à mon endroit a été inouïe. J'ai eu droit à toutes les insultes, «traître», «vendu», «vipère lubrique». Encore une fois mon innocence m'a protégé. Quand je suis en accord avec moi-même ce genre d'attaque ne m'atteint pas. J'ai opposé à ce vacarme une grande indifférence. Mais mes amis criaient à l'injustice. S'ils m'avaient laissé tranquille, j'aurais retrouvé mes activités de professeur ou aurais fait autre. Pour moi la page était tournée. La bêtise et la méchanceté de mes anciens camarades ont fait le reste.

N. O.- La décision de ne plus vous représenter aux élections législatives de 1993 a-t-elle été difficile à prendre?

A. Césaire.- Pas du tout. Je suis contre toutes les formes d'aristocratie, y compris celle de l'âge, quand elle a pour nom gérontocratie. Je suis parti, je crois, comme il le fallait. Cela n'a pas pris la forme d'un drame shakespearien. Pendant cinquante ans j'ai fait de mon mieux au service des autres, et il était temps de passer le flambeau à une autre génération. Je suis sorti de la politique comme j'y étais entré, avec la même innocence.

[Rédigé par: J974]

Je viens de lire les derniers commentaires de Pierre Dupuy et de Grachus, très intéressants (et ai souri au commentaire humoristique de Trouillomètre, sauf la référence au Zyklon B, pas du meilleur goût, au moins en public, selon moi…).

Je pense que vos points de vue se complètent plus qu’ils ne s’opposent, bien que je me sente plus proche de celui de Pierre Dupuy.

En effet, si je pense aussi comme Grachus que l’artiste n’a pas, au départ, à se soucier de savoir s’il sera ou non compris, et s’il peut donc exprimer librement son ressenti ou son « message » (mais la comparaison avec la recherche fondamentale et la recherche appliquée ne me semble pas du tout pertinente, car la recherche fondamentale, souvent très onéreuse, n’est jamais totalement indépendante des applications pratiques, vu son coût : les financeurs attendent des retombées pratiques, que ces recherches ont nécessairement, et les chercheurs cherchent à mon avis le plus souvent en ayant en vue des questions concrètes à résoudre, même dans les disciplines les plus abstraites), le problème se pose pour le « récepteur », c’est à dire son public.

Donc, sauf à rester totalement privé, l’art, s’il se veut « public » et veut atteindre un « public » devra se préoccuper de sa compréhension et de sa réception par celui-ci. S’il est vrai que la poésie ne se résume pas à une technique, des rimes, des images concrètes, réalistes, elle a néanmoins intérêt, si elle veut se « répandre » largement, utiliser un support commun (langue française dans le cas d’Aimé Césaire) et utiliser des images ou émotions facilement perceptibles.

Dans le cas contraire, il ne faudra pas alors s’étonner, dès qu’elle devient surréaliste ou hermétique, qu’elle ne soit plus comprise ou appréciée que d’un public restreint.

Ceci étant, tout à fait d’accord avec Grachus sur le fait que « chacun le prend comme il le veut. C'est aussi çà l'art. Tout le monde n'a pas la même sensibilité, les mêmes préférences, le même vécu. » Et ses difficultés de compréhension peuvent ajouter à son charme ou à sa force…

Ainsi, si certains passage du poème « Prophétie » restent obscurs, la qualité des mots choisis et leur agencement laisse toutefois deviner un message cohérent et plus « clair »…

Je ne pense pas en tous cas qu’il suffise d’aligner des mots pour faire de la poésie mais qu’il qu’il faille être « habité » d’un message fort, d’une émotion grande ou intense (tiens ça me fait penser à certains messages locaux non poétiques justement, car leur message n’est que commercial)… sinon, ce n’est que du verbiage !

Sans qu’il s’agisse d’une référence absolue, Wikipédia semble confirmer ce point de vue sous un angle historique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Po%C3%A9sie):

«Le mot poésie vient du grec ποιειν (poiein) qui signifie « faire, créer » ; le poète est donc un créateur, un inventeur de formes expressives, ce que révèlent aussi les termes du moyen âge trouvère et troubadour. Dans l’Antiquité grecque toute expression littéraire est qualifiée de poétique, qu’il s’agisse de l’art oratoire, du chant ou du théâtre : tout « fabricant de texte » est un poète comme l’exprime l’étymologie.

Le mot poésie évoluera encore vers un sens plus restrictif en s’appliquant aux textes en vers qui font un emploi privilégié des ressources rhétoriques, sans préjuger des contenus : la poésie sera descriptive, narrative et philosophique avant de faire une place grandissante à l’expression des sentiments. »

Enfin, pour ce qui est d’Aimé Césaire, je ne suis absolument pas persuadé que sa notoriété vienne de sa poésie mais bien plutôt de son combat politique (et de ses mandats de député et maire, durant un demi siècle comme maire) et littéraire (essais) anticolonialistes, le mouvement artistique de la « négritude » étant à mon avis surtout connu et apprécié d’un cercle restreint d’artistes et d’amateurs éclairés de poésie.

Il serait amusant d’ailleurs d’interroger les gens sur le titre d’une seule œuvre d’Aimé Césaire : bien peu à mon avis pouvaient [avant son décès, sauf les « césairologues » ou « césairophiles » de dernières minutes, et encore, dans les 48 heures de leur « wikipédia-culture ») ou pourraient répondre, moi le premier….

Et il y en a plus d’un(e) dont on pourrait dire : « Eh, mais ses airs* de poète cachent son ignorance... ! » ;-)

* : Aimé Césaire, traduction en clair pour ceux qui n’auraient pas « pigé »…

[Rédigé par: Pierre Dupuy]

Différence fondamentale: en matière de recherche , on part à la recherche de quelque chose qui se trouve en dehors de soi. En matière d'art, on exprime quelque chose que l'on invente. Or, dans "exprimer" , il y a une notion de communication. On ne communique pas en ne prenant pas un langage commun avec la personne avec qui on essaye de communiquer. Donc, même si l'art ne doit pas forcément jouer aux contes de Perrault et être accessible à tous, un minimum de clarté est souhaitable surtout en matière d'art écrit où les facteurs sur lesquels on peut jouer pour se faire comprendre sont plus limités que l'art visuel. Donc définitivement, je ne parviendrais jamais à considérer ça comme de la poésie, car c'est contraire à tout ce que j'estime que la poésie doit être. Il faut dire aussi que j'ai du mal à ressentir quoi que ce soit émanant de phrases dont je ne comprends pas le sens , "les prunelles plus violentes que des chenilles" ne m'évoquant pas grand chose en terme de sentiments. Là encore, Césaire souffre de la comparaison avec un ultima necat ou même avec des pièces du style "Cyrano de Bergerac" de Rostand, qui sont infiniment plus à mon goût.

Au fait, je sais que la poésie n'a pas nécessairement besoin de vers. Mais en l'occurence , ce n'est pas ce que j'ai dit: j'ai dit que s'il suffisait d'aligner des phrases sans sens et qui riment pour que ce soit de la poésie, c'est beaucoup plus facile que ce que je pensais.

[Rédigé par: Trouillomètre au maximum]

La poésie, ca'm fout la trouille. A ceux que celle de Cesaire fait le même effet, rappelez vous que c'est du surréalisme. Voila pourquoi les chenilles sont moins violentes que les prunelles.
Mais attention, tout est relatif : les chenilles demeurent tout de même violentes ! Regardez bien parmi les élus d'ici : croyez moi, ce sont des espèces particulières qui ne se transforment jamais en papillons. Même sans ailes, ça vole quand même, surtout en Boeing et Airbus. Ca vole aussi les billets de banque, de la même manière que les feuilles de rosiers.
Ce qui manque c'est du flytoxage avec du zyklon B concentré. Les équipes du Glaive n'ont pas eu les bonnes consignes.
La catégorie de chenille qui me convient à peu près est celle qui bouffe les ânanas victoriatibus et ses épiphytes fournelensis.

[Rédigé par: Grachus]

Je ne suis pas d'accord avec Pierre Dupuy. La question de l'accessibilité et même de sa réception par le public sont complètement absentes de la démarche artistique. L'art, c'est l'expression d'une sensibilité qui est propre à l'auteur, sur un support de son choix. C'est une affaire entre lui et son oeuvre. Le spectateur n'a rien à voir là dedans et il n'a rien à faire là dedans. C'est comme le débat sur la recherche fondamentale et la recherche appliquée. L'efficacité de la démarche et son application concrète ne procèdent que d'une marchandisation de l'oeuvre, scientifique ou artistique. On se fout de son "succès" ou son rapport qualité-prix. On exprime ce que l'on a au fond des tripes. Et si Césaire a gagné le respect de ses pairs, c'est parce qu'au delà des mots et de ce qu'on comprenait de ses écrits, ils transpiraient cette souffrance, cette rébellion et ce cri en permanence. Voila le génie de Césaire.
Ensuite, chacun le prend comme il le veut. C'est aussi çà l'art. Tout le monde n'a pas la même sensibilité, les mêmes préférences, le même vécu. Tu détestes aujourd'hui et tu adoreras peut être demain. C'est d'ailleurs là encore une autre beauté de l'art. Sa perception n'est jamais figée. Tu confonds vulgarisation et qualité de l'art. Les deux peuvent aller de pair, mais ils ne sont pas synonymes.

[Rédigé par: Garou]

J'ai toujours suspecté Aimé Césaire d'avoir composé ses poèmes en jouant au cadavre exquis avec des amis discrets.

PS : la choucroute langoureuse clarifiera l'espoir mitoyen.
('tain, chuis génial, non ?)

[Rédigé par: Pierre Dupuy]

Bon, puisqu'à priori, tes interventions s'adressaient à moi, permet moi de te répondre:

Je persiste et signe, je suis infiniment plus "touché" par un rap d'eminem que par ce poème. Non pas d'ailleurs que j'apprécie particulièrement ce que fait eminem (mon truc c'est plutôt la variété française) ou que je n'ai aucune notion de poésie (loin de là). C'est juste que l'avantage avec Eminem, par rapport à Aimé Césaire, c'est qu'on comprend de quoi il parle! Mais si tu préfères, je peux faire des comparaisons avec Aragon (avec "les yeux d'Elsa" notamment) ou Victor Hugo (dont je reste un grand fan des châtiments) . L'impression que me laisse ce poème est celle que me laissent un bon nombre d'oeuvres littéraires "modernes" : être obscur pour le plaisir de l'être, sans sens particulier. "Là où le souterrain cueille de sa propre génuflexion un luxe de prunelles plus violent que des chenilles" n'est en effet pas selon moi un modèle de clarté dans l'expression... Et navré, j'ai beau m'arracher les cheveux à chercher à comprendre, le sens m'échappe (plus violent que des chenilles?????) Au moins avec Picasso, que tu cites, on reconnaît les formes qu'il dessine (même si j'avoue ne pas être un grand fan, mais j'apprécie peu l'art visuel de manière générale).

Je devrais être touché, vibrer dis tu? Mais comment faire si je ne comprend pas un traitre mot de ce qui m'est dit? J'ai l'impression qu'on me parle dans une langue étrangère! Comment faire dans ces conditions? Si je vous donnais des haïkus en version originale, vibreriez vous? Pourtant que de beauté ils représentent pour ceux qui savent les lire! Je n'ai donc pas honte de dire qu'Eminem m'évoque déjà plus de choses dans ses compositions que monsieur Césaire.

Enfin pour dire que "ceux qui ne comprennent pas sont ceux qui ne cherchent pas à comprendre" ou encore "qu'il faut en avoir fait l'expérience"... Outre que je ne comprend pas bien de quelle expérience vous parlez (si c'est du racisme, ne vous en faites pas, je connais) , il est légèrement insultant de considérer que j'ai agi par paresse. Simplement, je n'ai jamais aimé ceux qui font des écrits obscurs en prétendant que ça en fait de l'art: pour moi, l'écrit, plus que toute autre forme d'expression, se doit d'être clair.

[Rédigé par: Laury piler]

merci J974 :-)

je souhaite également remercier Monsieur Pierrot DUPUIS qui donne la possibilité à tout le monde de parler des choses actuelles, autant sur les ondes que sur la "toile" puisque c'est le manque de communication qui divise... mais ensemble Nous y arriveront.

1000 excuses envers ceux qui sont intervenus avant moi et qui se sont sentis concerné à tort par mes 2 précédentes interventions ( je l'avoue un peu dure :-p ) cependant je tacherai de mieux m'expliquer les fois suivantes...

Laury
Laurypiler@live.fr

[Rédigé par: J974]

Réponse rapide à Laury Pyler :

Je conçois tout à fait et respecte que l’on soit choqué par l’assimilation ou la comparaison d’Aimé Césaire à un rappeur. Mais ne l’ayant jamais fait, cela ne s’adresse donc pas à moi.

J’ai effectivement été horripilé d’un commentaire négatif qui stigmatise les autres, sans être constructif. J’aurais réagi de même pour tout autre commentaire de toute autre personne du même style. Je pense que ce blog doit rester convivial et respectueux des internautes… On peut dire les choses sans mettre en cause ou dénigrant les autres, ce qui était le cas dans tes deux premiers commentaires, le dernier étant plus apaisé.

Par ailleurs, je fais partie de ceux qui n’ont pas cherché à comprendre, et qui ne comprennent pas, probablement parce que ce « combat » là n’est pas le mien et que la poésie ne me passionne pas trop (encore qu’elle ne m’est pas étrangère) … Tant mieux si tu es un fan d’Aimé Césaire de longue date.

Mais pour la compréhension d’Aimé Césaire, j’en suis pour mes frais :-) Dommage, on n’en connaîtra pas plus….. J’essaierai de mieux comprendre par moi-même, mais je crois savoir que le concept de négritude dépasse très largement celui de la « race » …

Enfin, je pensais, à propos de la fable Pierre et le Loup, ou des Fables de la Fontaine, qu’il s’agissait d’une plaisanterie… Je pense qu’elles recèlent des vérités premières non négligeables…

Dernière précision, l’expression exacte est : « Quand le sage montre la lune du doigt, l'imbécile regarde le doigt. » et est traduite d’un proverbe chinois (selon Régis Debray : http://www.infrason.fr/content/r%C3%A9gis-debray-au-celsa).

Donc Laury Pyler, je persiste et signe, et prends note de ton dernier commentaire, plus respectueux, ce dont je te remercie. Tout aussi détendu (et non gonflé) qu’avant, je me sens toutefois un peu moins horripilé suite à tes explications. Et j’ai bien compris que le « Loup » était ailleurs….

Aimé Césaire, ceux qui vont dormir (ce soir) te saluent bien … ! :-)

[Rédigé par: Laury Piler]

OOooo J974... sa ta vexé.. :-( snif...
... mais tu sais.. ton 1er commentaire ne m'a pas choqué.. loin de la , je respect le fait que l'on puisse ne pas aimer CESAIRE malgré ces airs un peu hors du commun...
je respect le fait que tu puisse t'offusquer de voir des gens qui étaient ses ennemis d'avant "parader" à fort de france pour faire bonne figure.. je respect également le fait que certains ne se reconnaissent pas dans le mouvement de "la négritude", je respect profondément les personnes qui ceux qui aime ou qui n'aime pas de près ou de loin sa poésie,
mais permet moi de te demander de respecter le fait que je trouve choquant que l'on compare Aimé CESAIRE à un rappeur...
permet moi de rajouter que la négritude je ne la connais pas que d'hier ou de la semaine dernière...
( si tu veux la connaître , je te laisse le soin de faire ta propre expérience)
Permet moi de te dire que dans négritude, il n'y a pas que le mot nègre.. ce n'est pas juste une façon de pensée anti-colonialiste..
La tolérance est la base de la négritude...
Pourquoi ne conçois tu pas que je puisse trouver que les poèmes de pierre et loup sont quant même vachement plus facile à trouver les sens sans le chercher

Mon ton t'as Horipilé ? Tu n'as pas aimé que je dise que souvent ceux qui ne comprennent pas , sont souvent ceux qui n'ont pas cherché à comprendre. Ou même si ils comprennent le sens des mots, celui qui n'as pas fait l'expérience ne l'entendra pas résonner dans tout son corps, toute son ame..
Penses tu que je n'espérai pas que l'on réagisse à mon message ?

Tu peux dormir tranquil.... J974 .... le Loup n'est pas la où tu le crois...

Laury Piler Bien Gonflé

[Rédigé par: Laury Piler]

De plus...
Tout le monde sait que la poésie, n'est qu'une histoire de rimes.. s'il n'y a pas de rimes, ce n'est pas de la poésie... c'est du rap à la EMINEM....voir même Joey Starr !
Tout comme ces sois disant peintres style VAN GOGH, DALI ou PICASSO... qui savaient à peine dessiner un vrai visage.. je connais des gars la cour qui dessinent bien mieux..ou même remontons plus loin.. les mec qui disaient que la terre était ronde..
N'importe quoi !!

Je pense qu'il aurait du y avoir carrément un Hommage au non-Talent d'Aimé CESAIRE...
pff.. je ne sait pas moi .. au moins qu'il mette des images pour que ces lumières qui regarde le doigt du sage ... puissent comprendre même un tout petit peu (1)..

Allez bon j'arrète le « Moukataz » mais je n'ai pas pu m'en empécher à lire de tels choses... comparer CESAIRE à EMINEM... :-) enfin bon...

(1)citation dans l'émission de lundi 21 avril : Lorsque le sage montre la lune, les Imbéciles regarde son doigt.. à bon entendeur..

[Rédigé par: J974]

Laury Pyler, voilà le genre de commentaire qui ne présente aucun intérêt : dénigrer les autres et faire preuve d’ironie grinçante et « supérieure » et n’apporter aucune explication ou aucun élément positif.

Alors toi qui te considères plus intelligent ou malin que les « petits » que nous sommes, et que je suis, apportes nous s’il te plaît « grand littérateur », « esprit supérieur », l’interprétation de la parole du « maître » Césaire ! S’il te plaît « lettré suprême », aides-nous à nous « casser la tète à déchiffrer le fort message d'un gars comme Césaire.... »

A moins qu’à part de vagues considérations générales ou une attitude politiquement correcte qui fait que tu ne peux qu’aimer Aimé Césaire sans savoir pourquoi, et le comprendre, tu ne puisses t’expliquer.

Pour ma part, j’ai indiqué ne pas être un fana de la poésie et ne pas goûter l’hermétisme. Ce qui ne m’empêche pas de respecter l’homme Aimé Césaire et son œuvre (même si je ne la connais pas). Je ne la dénigre donc pas.

Mais à celui qui prétend la connaître, qu’il éclaire donc un peu ma lanterne et celles d’autres internautes, je lui en saurai gré !

A moins que le ton impertinent de ce blog où le « politiquement correct » n’a pas de place et où on ose dire que l’on ne connaît mal ou pas Aimé Césaire ou qu’on ne l’apprécie pas te dérange, auquel cas, inutile de nous faire part à nouveau de ton avis de « fin connaisseur »!

Comme tu auras pu le constater, de nombreux internautes dont moi le premier dénonçons les Césairologues de dernière minute et les Césairophiles de l’instant qui prennent l’avion pour parader aux Antilles, alors qu’Aimé Césaire, de son vivant, ils l’ignoraient dans tous les sens du terme ou étaient leur ennemi politique voire littéraire….

Alors, à moins de t’expliquer, je ne porterai plus d’attention à ton prochain commentaire, échaudé comme « Pierre et le loup », et ayant compris que j’avais affaire à une « grenouille qui voulait se faire plus grosse que le bœuf » !

Et pour moi, il n’y aura plus de Laury Pyler mais un « Laury mal cuit, pyler d’intéresser quelqu’un » !

[Rédigé par: Laury Piler]

Je suis totalement de votre avis...
C'est bien plus intéressant de lire un bon pierre et le loup ou bien la cigale et la fourmi pour des enfants qui n'y comprennent strictement rien (hormis les images et les belles descriptions), que d'aller se casser la tète à déchiffrer le fort message d'un gars comme Césaire....
pffff ou la la !! trop compliqué pour les petits

[Rédigé par: Pierre Dupuy]

Je rejoins complètement les autres: comme poésie, ça me laisse assez froid. S'il suffisait d'aligner des phrases sans aucun sens et qui riment pour être un poète, je connais un certain nombre de candidats qui n'ont pas eu leur bac... Ca me paraît encore moins "poétique" que les rimes des chanteurs de hip hop style eminem... Et comme je ne rejoins absolument pas le combat de monsieur Césaire (pour ce que j'en connais), je vais pas pleurer sur sa tombe.

[Rédigé par: alex]

Désolé pour les fervents de la poésie de Césaire, mais moi je ressens plus de vibrations, de musique à la lecture ou l'écoute d'un poème de Leconte de Lisle (le manchy) ou de Lacaussade. C'est comme ça le ressenti, mais j'admets volontiers qu'il y ait des choix différents. Je reconnais plus, dans Césaire la force du message du combattant pour une meilleure humanité, comme le dit si bien J974 "poésie déclamatoire et symboliste qui me reste hermétique " . . . . à moi aussi

[Rédigé par: Maoul974]

Je vous propose un extrait d'un poème d'Auguste Lacaussade :

Voici le pic altier dont le front sourcilleux
Se dresse, monte et va se perdre dans les cieux.
Ce morne au faîte ardu, c'est le Piton d'Anchaîne.
De l'esclave indompté brisant un jour la chaîne,
C'est sur ce bloc de lave, inculte, aux flancs pierreux,
Que dans son désespoir un nègre malheureux
Est venu retrouver sa liberté ravie.
Il féconda ces rocs et leur donna la vie ;
Car, pliant son courage à d'utiles labeurs,
Il arrosait le sol de ses libres sueurs.
Il vivait de poissons, de chasse, de racines :
Dans l'ombreuse futaie ou le creux des ravines
Aux abeilles des bois il ravissait leur miel ;
Il surprenait au nid ou frappait dans le ciel
Sa proie. Et seul, tout seul, et fière créature
Disputant chaque jour sa vie à la nature,
Africain exposé sur ces pitons déserts
Aux cruelles rigueurs des plus rudes hivers,
Il préférait la lutte incertaine et sauvage
A des jours plus cléments passés sous l'esclavage,
Et debout sur ces monts qu'il prenait à témoins,
Souvent il s'écriait : "Je suis libre du moins!"

XI - Le Lac des Goyaviers et le Piton d'Anchaîne, extrait de Poèmes et Paysages, 1892.